Y por que no?

Manifiesto de apoyo a la lengua castellana.

Os dejo un enlace (espero que funcione) que creo que es interesante leer.

He leido el manifiesto y me he adherido. Una pregunta...¿Por que los gallegos, vascos, catalanes, etc se pueden presentar a una oposicion del estado en cualquier lugar de españa y los andaluces, castellanos, madrileños, aragoneses, etc no podemos debido a que no sabemos la lengua de la  autonomia?. ¿Es discriminatorio?. A mi si me lo parece. ¿Alguna opinion?.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/24/espana/1214271917.html?a=MO4c757c7e5769ca5591ae2870637e3232a&t=1214309323

Ufff, intentaré opinar sin pasarme

14:28, 24/06/2008 .. Publicado por Jelens

Efectivamente; es totalmente discriminatorio.
No entiendo el porqué a semejante majadería, no entiendo dichas normas/reglas/condiciones y jamás las entenderé.
1º - De esa manera, solo los mismos ciudadanos de dicha provincia pueden optar a esos puestos, no tienendo entre sus plantillas "ciudadanos de fuera"
2º - Ellos mismos gestionan a su antojo todas las normativas y disposiciones que les atañen de manera interna. Si hubiera uno de fuera, modificaría o se quejaría demasiado.
3º - Entre ellos hacen piña en una empresa (por ejemplo) y no se amoldan a lo que pueda surgir de manera expontanea de fuera ocasionándoles unos cambios y unos quebraderos que no les interesan.

No, si ellos son muy listos. Bien que piden en castellano y luego, bien que se quejan o se hacen los locos en su idioma natural. Son gentuza.
Se "supone" que todos somos iguales en oportunidades y en formación. Es vergonzoso.

es sencillo

20:31, 24/06/2008 .. Publicado por Caler

Desde que se aprobó la Constitución, hay comunidades autónomas en las que el castellano no es la única lengua oficial, sino que coexiste con las lenguas propias de dichas comunidades (catalán, gallego, euskera). Gracias a eso, cualquier persona puede dirigirse a un cargo público en su lengua con total derecho. No sería lógico que por ejemplo, un funcionario, no entendiese uno de los idiomas oficiales de la comunidad donde vive. Por cierto, si quiere hablar en castellano no hay ningún problema, no hay ninguna comunidad autónoma en donde no se entienda, se hable o se escriba el castellano.
Salu2!

No es tan sencillo.

09:08, 25/06/2008 .. Publicado por DMB

Caler, por supuesto que tienen derecho a ser atendidos en su lengua oficial, pero no debemos olvidar que la lengua oficial comum para todo el estado español es el castellano y que el conocimiento o no de otra lengua oficial limite el acceso de una persona a un puesto de trabajo del estado es como poco discriminatorio. ¿Te pareceria bien que para que en otras comunidades pusieran condiciones para el acceso insuperables para la mayoria a las comunidades que tienen lengua cooficial?.

El problema quiza empieza antes

09:26, 25/06/2008 .. Publicado por andamiratu

En el colegio, creo que empieza.
Nos dan opciones para estudiar inglés, francés... también está inlcuso el lyceo alemán en Madrid. Pero yo, que me crié en la sierra de Madrid, nunca tuve la oportunidad de aprender gallego, euskera, catalán o bable. Siendo idiomas de España, y con la cosas que son capaces de meter entre las asignaturas escolares a mí me habría encantado que al menos una asignatura fuera idioma regional y poder elegir entre todas estas lenguas que enriquecen nuestro territorio.
El bable se perderá, acabará convirtiéndose en una lengua muerta, y muchos españoles desconocen qué significa guaje mientras lo gritan en el partido de futbol. Muchos desconocen que el mallorquín no es catalán y el valenciano tampoco lo es ni es mallorquín. Estas son lenguas de nuestra tierra, de nuestro país y no nos las enseñaron en el colegio ni se la enseñan ahora a nuestros hijos.
Me da pena lo poco que se cuida desde los sucesivos gobiernos el aprendizaje de las culturas de nuestro país. Pero me temo que es más posible conseguir una beca y una plaza para estudiar Filología anglosajona que las lenguas españolas.
Muchos besotes cielo, en todos los idiomas muchos besotes.

¿Discriminacion?

11:35, 25/06/2008 .. Publicado por Anonymous

¿Es discriminacion que para ser, pongamos por caso, abogado del estado, hayas tenido que estudiar derecho?

Todo puesto de trabajo requiere de unos conocimientos para desempeñarlo bien. Si estas en una comunidad donde vas a tener que atender a gente en dos idiomas, tienes que conocerlos. ¿no?

No es lo mismo.

15:09, 25/06/2008 .. Publicado por DMB

Partimos de la premisa que el castellano es la lengua oficial en todo el estado español y que el no saber las demas lenguas no limitan la capacidad de realizacion de un trabajo. ¿Un abogado del estado que ha estudiado en Toledo tiene menos capacidad para desempeñar su trabajo que uno del Pais Vasco?. ¿Esta menos preparado siendo la lengua oficial para todos los españoles el castellano?. ¿Hay leyes escritas unicamente en los idiomas cooficiales?. Por esta regla de tres podemos decir que el maximo responsable de la justicia española debe de hablar todas las lenguas que tenemos en España.

vamos a ver

18:41, 25/06/2008 .. Publicado por Caler

DMB el castellano es tan oficial como el catalán, el euskera o el gallego en sus respectivas comunidades. Por tanto es lógico deber conocerlo. Si no quieres conocer el idioma propio del lugar donde vives y/o trabajas, no pretendas tener un cargo público. Trabaja en cualquier empresa privada y ya está. Si yo pretendo ser funcionario en Euskadi, lógicamente me encargaré de estudiar el euskera. Faltaría más. Eso no es discriminatorio. Si no conoces el castellano tampoco podrás trabajar en un cargo público. Es cuestión de respeto. El castellano no es la única realidad de España, aunque haya sitios donde os bombardeen diariamente con esa idea.

Comentario sin título

12:44, 26/06/2008 .. Publicado por Artxi

Otra pregunta, ¿por qué un ciudadano de habla castellana puede hablar su idioma ante cualquier oficina pública y un ciudadano de habla vasca, catalana o gallega no?; ¿por qué en Navarra los padres euskaldunes no pueden escolarizar a sus hijos en su idioma materno y los padres erdaldunes sí?, ¿por qué el Estado Español se gasta millones de euros en promocionar la lengua castellana y no hace lo mismo con el resto de los idiomas del estado?, ¿porqué los medios públicos de comunicación del estado no emiten en las lenguas cooficiales (salvo Radio 4, que la quieren cerrar)?, ¿por qué los castellanos parlantes monoligües ( que en este Estado son más de 36 millones de personas) tienen miedo de los bilingües (que apenas llegan a los cinco millones)?, ¿por qué los poderosos tienen miedo de los débiles, cuándo éstos quieren ejercer sus derechos?
En definitiva que no estoy de acuerdo con el espíritu que mueve este manifiesto porque responde a una equivoca diagnosis de la realidad.
Y que quede claro, yo estoy a favor de la promoción de los cuatro idiomas,q ue considero míos: el castellano, el catalán, el vascuence y el gallego.
Un saludo. Agurrak.

Mentiras del manifiesto

13:12, 26/06/2008 .. Publicado por Jaume

Este manifiesto está lleno de juicios de valor más que discutibles, e incluso alguna que otra mentira subtil.

Sí que es cierto que existe una asimetria en el hecho que la lengua común DE TODO EL ESTADO és el castellano. Eso es absolutamente verdad.

Pero DENTRO de Catalunya ya NO EXISTE tal asimetria. Por que? Pues muy sencillo, porque el estatuto de Catalunya equipara legalmente las dos lenguas (derecho y deber de conocer las dos). Por lo que sobra cualquier intento de justificar falsos derechos de ciudadanos monolingues (sea cual sea su monolengua).

Es cuestion de respecto... y quien viaje a Catalunya vera que la realidad es tozuda: se puede vivir perfectament sólo en castellano, eso no es cierto a la inversa.

Mas de un manifiesto de defensa del catalan haría falta realmente.

Saludos,

Sin animo de polemizar...

14:53, 26/06/2008 .. Publicado por DMB

Caler, estamos hablando del conjunto de comunidades, de Estado y el castellano es la unica lengua oficial en todo el estado español, creo que es una diferencia con respecto a las demas bastante grande.
Una empresa privada puede elegir los requisitos que considere necesario para sus empleados, pero el Estado debe asegurarse que todos los españoles tengamos el mismo derecho a trabajar en la administracion publica en cualquier lugar de España. Ahora mismo eso no es posible no por conocimientos o aptitud, sino por el conocimiento de una lengua o lenguas que no son comunes para todos los españoles.
Hola Artxi, encantado de poder intercambiar alguna idea o pensamiento. Como he dicho, el castellano es la unica lengua oficial en todo el Estado, por lo que considero logico que la lengua deba ser el castellano. ¿Por que el Estado tiene que sufragar la educacion publica (no entro en el ambito privado) en otra lengua que no es comun para el resto de españoles? ¿Que pasaria con mis hijas ya escolarizadas si el dia de mañana me traslado al Paias Vasco y no hay una escuela que enseñe en español en 10 kilometros a la redonda?. ¿No emiten las cadenas autonomicas, sufragadas con impuestos de todos los españoles, en la lengua oficial de la comunidad?. A nivel personal, no tengo miedo de las personas que hablan mas de una lengua, es mas, las tengo un poco de envidia, a nivel general no creo que la gente tenga miedo, solo es una opinion.
Hola Jaume, encantado. No conozco es Estatuto de Cataluña, pero yo como ciudadano de España, me siento discriminado, ¿como te sentirias si para poder trabajar en un puesto de la administracion en la Comunidad de Madrid impusieran una ley en la que obligaran a la persona a demostrar que ha vivido en la Comunidad de Madrid durante 5 años?.

Parece que tengo una cruzada con este tema, pero os aseguro que respeto todas las opiniones y que en absoluto me creo en posesion de la verdad. Gracias por vuestras opiniones, siempre es bueno saber que opina "el otro lado".

Lenguas

16:30, 26/06/2008 .. Publicado por El Anonymous de antes

"Partimos de la premisa que el castellano es la lengua oficial en todo el estado español y que el no saber las demas lenguas no limitan la capacidad de realizacion de un trabajo."

Pues ya partes de una premisa falsa. El saber solo castellano *sí* te limita, si quieres trabajar en una comunidad donde tienes la *obligacion* de manejar dos lenguas, pues tiene preferencia el derecho del habitante de esa comunidad a comunicarse con los estamentos oficiales en cualquiera de las dos lenguas que en esa comunidad son oficiales. El derecho del ciudadano debe primar sobre los intereses del funcionario, eso está clarísimo.

Y ojo, que mi lengua familiar es el castellano y vivo en una de esas comunidades, y me repatean las campañas publicitarias que tienen como objeto provocar mala conciencia en los ciudadanos que libremente hemos escogido expresarnos principalmente en castellano; pero reconozco que quien ha escogido la otra alternativa debe tener el mismo derecho, sobre todo en las interacciones con la administración pública.

A mi como gallego

16:44, 26/06/2008 .. Publicado por Anonymous

Me repatea todo esto, al fin y al cabo, fuera de nuestras comunidades, quien mas Habla la lengua regional? ni Dios!!! bueno, en Zamora se habla algo de Gallego, En Napoles todavia se habla catalan en algun sitio, el catalan, se habla en catalunya Valencia, por mucho que les duela a los valencianos, y en Baleares.
La riqueza cultural esta muy bien, per politizar este tipo de cosas, me parece deleznable, cada cual que hable lo que le de la gana y punto pelota.
Fdo. El antes conocido como Tito, ji ji ji ji.

P.s. Este mes eres mi blog favorito, asi que te he colocado un enlace directo desde mi nueva casa virtual.

Ex-tito.

13:54, 27/06/2008 .. Publicado por DMB

Gracias por la parte que me toca, enviame un enlace de tu espacio, please.